Arcadia Fighters

Tier list USFIV 1.4

Focus, backdash, vortex...Ya sabes.

Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor Sh4rin » Mié Mar 25, 2015 3:28 pm

Estoy al 99% de acuerdo contigo macoi, a mi por ejemplo me encanta hablar y discutir sobre MUs pero simplemente por que soy una persona a la que le interesa mucho la teoria y cuando no está jugando pues se pone a ver vídeos o lo que sea.

Yo reconozco que en el pasado me ponía bastante nervioso cuando alguien jugaba de la manera que yo consideraba "ilógica" pero siempre he dicho que si alguien te gana jugando así la culpa es simplemente de la persona que se lo come por no saber adaptarse (por mucho que pueda joder tener que esforzarse para lidiar con algo básico). También soy consciente de la decisión que he tomado al llevar a Zangief y se que hay matchups muy complicados y no voy por ahí quejándome ellos, lo que si hago es dar mis motivos para decir que son negativos y el motivo, como en el caso de Akuma en el hilo de los matchups.

Aun asi, cuando pierdo contra un Sagat o un Akuma NUNCA digo que sea por el matchup ya que considero que hasta que no lleve a Zangief a nivel casi perfecto no tiene sentido llorar de enfrentamientos difíciles. Eso lo hace poca gente, por ejemplo el caso más llamativo son la mayoría de Yuns quejándose de los matchups contra grapplers.

En resumen, creo que en España se hace mucho el option select de "si gano soy heroe" y "si pierdo es por el MU/muñeco" por lo tanto la gente se pone muchas barreras mentales. Lo único en lo que no estoy de acuerdo de tu post macoi es con el tema de El Fuerte, con Seth y Viper ya hablaríamos pero ese personaje hay que echarle de comer aparte.

Por cierto, soy el primero que dice que el Yun es retarded pero NINGUNO de los que postea aquí tiene los santos cojones de dropear a su main para llevarlo a nivel español (ya no hablo ni europeo) y comerse un rosco.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor Irritated » Mié Mar 25, 2015 3:42 pm

Sabias palabras de Macoi, y a Cold lo entiendo, como Akuma player entiendo tu amor a Yun, yo hasta coger otros personajes para jugar vs el era una pesadilla.
Si quereis ser felices aplicaros lo que comenta Dieminion:
" Dieminion: Well, yeah, I'm a character specialist, but I'm actually trying to develop myself into a multi-character specialist. Because, if you want to win in tournament, you have to make the best decisions, and have the best tools to win. I'm all about believing in the character you've invested the most time in, but counters are counters, you know?"
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor roy macoi » Mié Mar 25, 2015 4:07 pm

Debido a eso que dices, Sharin, vino tu mejora y fuiste top zangief europeo. Me acuerdo que al principio jugaba a tu Zangief tirándote HK CW a la cara, y te ganaba así. En el foro me dijiste "No creo que sea una buena opción, porque te pones en una situación de desventaja donde Zangief tiene más y mejores opciones, pero es verdad que te salía a cuenta porque no sabía aprovecharme de ello". La siguiente vez que jugamos, cada HK CW que tiraba me la castigabas al salir o al bloquear, y me acabaste ganando. Además, también lo dijiste "Te he empezado a castigar las CW y has sido capaz de jugar de manera diferente". Esa actitud te hizo grande.

No crítico hablar de teoría, me parece que aporta también conocimiento sobre el juego, pero hay maneras y maneras. Que un akuma player, con teleport cancelable en ultra, con piños cancelables en ultra y combeables en el mismo, con dive kick, comand grab aéreo, hados ex en el aire hacia cualquier dirección, etc, se queje y se moleste porque otro muñeco "se salta las bases del juego", pues qué quieres que te diga (Ahora sí te nombro directamente Cold). Si cosas de esas te molestan, algo no estás reconociendo detrás.

Y vamos, lo que digo no es ningún secreto, hago más hincapié sobre la actitud de la comunidad antes que sobre la skill porque es nuestro mayor punto débil. ¿Qué nos dijeron los tops cuando vinieron aquí? "Los españoles son fuertes en freeplays, pero flojos en torneo". Eso viene de la actitud hacia el juego, ni más ni menos.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor yugo » Mié Mar 25, 2015 4:10 pm

Sr. DAZ escribió:
putozeros escribió:
Sr. DAZ escribió:Picarme? El que iba a dejar de postear porque el foro estaba lleno de subnormales... Y los subnormales no le hacen caso. Xdd


Me haces caso tu, que es a quien quiero picar. Así pues, enhorabuena, eres easy a nivel de baiteo. Es bueno saberlo!

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PD. Porque en persona PARECES normal, y por el foro eres un subnormal? Te lo preguntamos en el Sonic boom y no recibimos respuesta.

Pq Pepe del Real Madrid es tan tranquilo en rueda de prensa y tan guarro en el campo? Son misterios de la vida xD

Por otra parte sabias palabras de macoi, se nota que intenta promover el intentar ayudar mas y menos lloros.

Por ultimo el tema de Yun toca las narices si, para mi no es tan gratuito pq no es tan facil d llevarlo como dicen, pero e l command grab es lo que hace estar algo roto.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor son_gohan_2 » Mié Mar 25, 2015 4:22 pm

yugo escribió:
Por ultimo el tema de Yun toca las narices si, para mi no es tan gratuito pq no es tan facil d llevarlo como dicen, pero e l command grab es lo que hace estar algo roto.


Decir que el command grab es lo que lo hace roto(ojo, que es algo que encima no te permite ni defenderte de su presión)... creo que te equivocas, es más el tema de las dives, que se tiran todo el combate saltando neutro mientras el rival se come la cabeza pensando si va a venir o no la dive y llega un momento en que te la vas a comer si o si, además de la dificultad de muchos muñecos para castigarlas. No veo que tenga nada complicado en cuanto a combos se refiere, a ciertos kekos no les entra las up kicks fuertes con los bnbs basicos y con decapre y elena hay que variar el combo basico en general. Saber tirar las dives de entrada puede descolocarte un poco como hacerlas, alguna vez lo pillo y tiendo a no usar dives con él xD pero ni me he interesado en mirarlas, eso es lo que más cuesta del keko a grandes rasgos.

Esto no deja que el Yun sea retarded basico junto a la tropa del seth y el fuerte

Respecto a macoi sobre el dosu aplausos infinitos, ese caradura lleva al akuma y escupe fuego de ilegalidades dentro del juego y no mira lo suyo.

Lo que pasa es que la comunidad no se traga el odio que generan jugando. Por eso se vuelven locos en torneos y de ahi la frase de los de fuera.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor yugo » Mié Mar 25, 2015 4:38 pm

son_gohan_2 escribió:
yugo escribió:
Por ultimo el tema de Yun toca las narices si, para mi no es tan gratuito pq no es tan facil d llevarlo como dicen, pero e l command grab es lo que hace estar algo roto.


Decir que el command grab es lo que lo hace roto(ojo, que es algo que encima no te permite ni defenderte de su presión)... creo que te equivocas, es más el tema de las dives, que se tiran todo el combate saltando neutro mientras el rival se come la cabeza pensando si va a venir o no la dive y llega un momento en que te la vas a comer si o si, además de la dificultad de muchos muñecos para castigarlas. No veo que tenga nada complicado en cuanto a combos se refiere, a ciertos kekos no les entra las up kicks fuertes con los bnbs basicos y con decapre y elena hay que variar el combo basico en general. Saber tirar las dives de entrada puede descolocarte un poco como hacerlas, alguna vez lo pillo y tiendo a no usar dives con él xD pero ni me he interesado en mirarlas, eso es lo que más cuesta del keko a grandes rasgos.

Esto no deja que el Yun sea retarded basico junto a la tropa del seth y el fuerte

Respecto a macoi sobre el dosu aplausos infinitos, ese caradura lleva al akuma y escupe fuego de ilegalidades dentro del juego y no mira lo suyo.

Lo que pasa es que la comunidad no se traga el odio que generan jugando. Por eso se vuelven locos en torneos y de ahi la frase de los de fuera.


Pues sera tu opinión a mi que m entren con dives lo tg mas que asumido el 70% las puedo castigar si no es en mi wake up. Es más en esquina he podido mentalizarme en cubrirme sin estresarme contra el pero llega el command grab ex yse va todo a la mierda.. te lo digo quiza pq en el ultimo mes he jugado contra un pedazo Yun y jugador mas d 100 veces cpntra su Yun y veia que era eso lo que marcaba mis derrotas.. el miedo a command grab me hacia techear y counter a la boca. Aunque tambien te digo que intentaba ser heroe jugar ese match con Rolento. Para mi el.command grab en ex es lo que esta roto, dives kicks y vortex no me estresan tanto sera cuestion de gustos..
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor Balthier » Mié Mar 25, 2015 4:53 pm

Grande macoi, un post de señor.

Es lícito jugar de cualquier forma, saltar, levantarse con ultra, etc... siempre que esa acción responda a un proceso razonado, a una decisión basada en el juego y no sea algo "autopilot" que hacemos "porque sí".

Lo mismo con las tier list, si se hacen para crear un debate sano, razonar cosas y, en definitiva, aprender, entonces podremos sacar algo en claro de poner más arriba o más abajo los muñecos. Si sólo sirve para creernos héroes o como mecanismo de proyección de nuestro fracaso hacia el exterior y no hacia uno mismo ("el profesor me ha suspendido" en vez de "he suspendido yo")... entonces es un debate estéril y que más que beneficiar perjudica.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor c0ld » Mié Mar 25, 2015 5:05 pm

buah vaya tela lo que dices. JAMAS me he quejado de un MU, jamas he dicho he perdido por el MU etc... lo que digo ya que lo preguntas y lo criticas "LAS BASES DEL JUEGO" que se salta el yun es que yo al yun no le puedo hacer antiaereos y no le puedo tirar kames. a que personaje del roster no le puedo hacer eso?? PERO ESTAMOS LOCOS??? estoy hablando de que me da miedo tirar una cr mk en footsies porque me como una dive y me muero... tan dificil es de entender??? ME HE QUEJADO DEL MATCHUP¿??¿?¿?¿?¿?¿ no, estoy diciendo que es una locura ese personaje y el estado mental que se requiere para jugarle. Es más me lo estás diciendo tu?¿?¿?¿ mira tu match contra el RMZ y verás lo que quiero decir. Contra que personaje te han llegado a condicionar tanto que no hagas un antiaereo??? pues eso si lo quieres ver lo ves y sino... ES QUE LLEGA A SER TAN BESTIA EL CONDICIONAMIENTO QUE TU MISMO NO HACIAS ANTIAEREOS... si quieres verlo lo ves sino sigues diciendo que yo me quejo de los matchups y de los personajes.

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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor Sr. DAZ » Mié Mar 25, 2015 5:27 pm

Macoi muy de acuerdo contigo, y yo fui de los primeros que veía ridículo todo lo que dices... Pero entiendenos, varios venimos de juegos old school y las cosas que permite esta saga son jamás vistas en estos juegos. El Hell perdía por no hacer la basura que el muñeco le brindaba, perdía por jugar como un caballero. Y eso a mi al menos me freía el cerebro.
Ahora visto lo visto cualquier forma de jugar es licita... Pero depende hasta que punto necesites ganar esa partida.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor roy macoi » Mié Mar 25, 2015 5:38 pm

Cold no entiendes nada. Dices que no te quejas pero a la vez dices que yun está roto y que el char no está bien. Todo tu último post es una contradicción tras contradicción. Reelelo. "No me quejo pero, no me quejo pero". Tu verás.

Lo de mi match contra el RMZ, no hice antiaéreos porque fui un bad. Fui desentrenado y mis antiaéreos en todo ese torneo y en todo ese fin de semana fueron basura. El RMZ me jugó fatal, y de hecho podía haberle ganado incluso sin antiaéreos, si no hubiera empezado a hacer comand grabs sin ningún sentido en sus wakeups (RMZ tocaba siempre algo en su WU). Las footsies del RMZ tampoco eran buenas como para decir que me condicionó él o su personaje.

Por otra parte, no se porque te sientes taaaaaaaaan aludido por mi primer post y los siguientes. No sé porqué te enfadas tanto hablando de este tema. En mi primer post ni si quiera me refería a ti, y en mi segundo te nombro a ti pero no en relación a yun, si no a tu char exclusivamente. No he nombrado a yun hasta este, donde lo saco porque no paras de hablar de akuma vs yun. Sé que la derrota vs el daz tuvo que doler, pero usa eso para crecer, no te enquistes.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor Dirdamo » Mié Mar 25, 2015 6:19 pm

roy macoi escribió:, "El abel no puede hacer AA y pierdo",


No me malinterpretes Roy, he dicho esto, pero el primero, que ha intentando estudiarse este MU porque me cuesta horrores he sido yo, y esto lo hago con muchos MUs que se me atragantan, y para lo poco que juego, creo que mis resultados han sido crema, de hecho en torneos voy 4-1contra Yun. Gane 2 veces al Cuco y 2 a Javi en hasta que Cuco consiguió vengarse.

Por lo que tira balones a otros que lloran sin poner remedio, yo lo único que he dicho es que los Yun son un poco caraduras y que tienen que estudiar las dives por mis cojones.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor roy macoi » Mié Mar 25, 2015 6:27 pm

Yaya, he puesto ese ejemplo porque se me ha venido a la cabeza al leerte, pero no porque me refiriese a tí. Abel es un personaje que puede dar lugar a excusas de ese tipo, de ahí que lo nombre (Abel, Bison, o cualquier char sin un AA sólido).

Tranquilos que si quiero nombrar a alguien, lo voy a nombrar, si no, no tenéis que daros por aludidos hombre. Aunque entiendo que a veces es fácil (Eres el único que lleva a Abel de main ahora mismo).
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor c0ld » Mié Mar 25, 2015 7:05 pm

Eso si que no tiene sentido, que me saques lo del DAZ. Lo del DAZ no tiene nada que ver. Y bueno paso de seguir esta conversacion porque no lleva a nada pero solo espero que sepas que muchas de las cosas que estas diciendo te estás equivocando. O al menos te plantees si algunas cosas de las que dices puede que te estés equivocando.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor son_gohan_2 » Mié Mar 25, 2015 7:07 pm

roy macoi escribió:Yaya, he puesto ese ejemplo porque se me ha venido a la cabeza al leerte, pero no porque me refiriese a tí. Abel es un personaje que puede dar lugar a excusas de ese tipo, de ahí que lo nombre (Abel, Bison, o cualquier char sin un AA sólido).


Esta es mi favorita con el dictator y solo pido un shoryu de 1 frame con un botón, como ves pido poco.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor Nahonak » Mié Mar 25, 2015 11:16 pm

tanta queja por las dive kicks? entonces no jugasteis el AE. Que me corrija Daz pero eso dive si que estaba rota. Que salta neutro? que más da, hay grapplers, el suerte, kames, tortugas, random ...
"A partir de ahora, para mí, los gintonics nunca más serán llamados así, para mí seran Genei Gins" - Galletas
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor Irritated » Jue Mar 26, 2015 8:25 am

Se vuelve a repetir...
RZR|Xian: I think the key to my victory was that I had multiple pocket characters to cover my bad match-ups with.

Interestingly, most of the time I was able to win with my pocket characters not because it was really that bad of a match, but rather it was because my opponent had been lacking in knowledge against my pocket character.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor devilcuco » Jue Mar 26, 2015 5:12 pm

son_gohan_2 escribió:Decapre son gimmicks. Tiene un reversal apestoso. Es muy pesado jugarle aun asi no es top 10 ni de coña.



Poison no tiene buenos AA's. Es muy buena zoneando y todo eso, pero una vez la tiras al suelo o la metes en esquina ¿que hace? Entraria quiza justo al top 10 pero ahi ahi andaria la cosa.


Que problema tiene poison en el suelo? me he perdido algo? de los mejores backdash del juego, srk con inmunidad y cancelable? Que le falta? un teleport? ¬¬

yo veo a decapre mucho mas fuerte que tu, pero es simplemente mi opinion.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor Zinj » Jue Mar 26, 2015 5:15 pm

Como juegador de Guy que he sido durante mucho tiempo, mi opinion al respecto de decapre es que un personaje q se basa en los gimmicks no funciona. puede sorprender SI, y sobretodo si el otro no se sabe el MU pero no ser solido es una cojera que no se arregla con nada.

Bajara entre 1 y dos posiciones en las tier en un tiempo.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor devilcuco » Jue Mar 26, 2015 5:38 pm

El reversal que tiene es medio personaje. Cubre mucho el crossup, muy buena hitbox, pero sobre todo, lo que en mi opinion lo hace super potente es que llega muy lejos para tener tan poco recovery. Lo cual implica que te lo tira despues de 2-3 tabs en block y si te engancha son 160 y si te cubres, pues igual le llegas con un barrido y da gracias. Al final el risk/reward la hace muy potente. Y en el caso de yun ya es un festival, cada vez que tokas un s.mp, te mete un reversal, sin importar que canceles o no en lp.shoulder.

Es un infierno.

En cuanto a lo de macoi, tienes toda la razon, ya lo he dicho yo varias veces por este foro, que si el online, que si el monitor tenia imput lag, que si me randomeas, que si el mu, bla bla bla.

Es la condición humana, es mucho mas fácil poner una excusa y sentirte bien, que admitir la derrota y decir: soy un bad.

La gente reacciona asi, yo el primero, si me revienta todo el día un fei o una decapre, le acabo pillando manía al pj, y si hay que tirar mierda contra ellos, pues se tira y me quedo como dios!!!

:D

Al final me quedo con lo que dice xarin, si tan roto esta yun (fei,akuma, insert pj here) pillatelo campeon, y forrate a ganar torneos. Que total esta chupado llevarlo y se salta todas las bases del juego. Eso si, luego cuando lo sueltes porque no ganas a puto nadie, vienes y lo dices. Eh, que no era gratis, me ponen el ojete fino todo el dia. Gracias.
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Re: Tier list USFIV 1.4

Notapor pepicko » Jue Mar 26, 2015 6:06 pm

Sr. DAZ escribió:Macoi muy de acuerdo contigo, y yo fui de los primeros que veía ridículo todo lo que dices... Pero entiendenos, varios venimos de juegos old school y las cosas que permite esta saga son jamás vistas en estos juegos. El Hell perdía por no hacer la basura que el muñeco le brindaba, perdía por jugar como un caballero. Y eso a mi al menos me freía el cerebro.
Ahora visto lo visto cualquier forma de jugar es licita... Pero depende hasta que punto necesites ganar esa partida.


Para mi cualquier forma de jugar no es licita, hay formas de jugar que apestan mucho. Eso ya es como vea cada uno el juego.
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